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bh_roth

Merkel im Wandel?

Auf einer Zeitachse von August letzten Jahres bis heute:
31.08.15: Deutschland ist ein starkes Land. Wir schaffen das
10.09.15: Das Grundrecht auf Asyl kennt keine Obergrenze.
15.09.15: Wenn wir jetzt anfangen, uns noch entschuldigen zu müssen, dafür dass wir in Notsituationen ein freundliches Gesicht zeigen, dann ist das nicht mein Land .
17.10.15: Wir können unsere Grenzen selbstverständlich kontrollieren.
22.01.16: Wir müssen die Zahl der Flüchtlinge spürbar reduzieren. Daran arbeiten wir mit Nachdruck.
01.03.16: Wir wollen die Politik des Durchwinkens beenden.
01.03.16: Es gibt Übernachtungsmöglichkeiten und Aufenthaltsmöglichkeiten in Griechenland, und die müssten auch von den Flüchtlingen genutzt werden.
01.03.16: Es gibt eben nicht ein Recht darauf, dass ein Flüchtling sagen kann: ‚Ich will in einem bestimmten Land der EU Asyl bekommen.
Ist das kein Abrücken von den im August und September getroffenen Aussagen?
Frage Nummer 3000042762

Antworten (60)
Zombijaeger
Finde ich nicht, da Merkel weiterhin jede Obergrenze ablehnt und Flüchtlinge unbegrenzt ins Land lässt. Meiner Meinung nach redet sie nur so, um Parteifreunde und Seehofer zu beruhigen.
wiwizilla
Muss man, zur "Heiligsprechung" nicht erstmal ein Weilchen tot sein? Oh, und ein Wunder sollte man besser auch noch vollbracht haben.
Selten haben ich so oft ein Bild-Zeitungs-Niveau bei einem angeblichen Akademiker erlebt.
wiwizilla
Deshalb ja auch "angeblicher" Akademiker. Aber immer schön, wenn der Schuh passt.
wiwizilla
So sieht es aus. Das eine oder andere Semester in der Lebensschule muss nicht von Nachteil sein.
wiwizilla
Meine Güte... Wenn ich geahnt hätte wie ALT du bist... so hätte ich dir mehr Respekt gezollt. Mea Culpa.
wiwizilla
Ist ja nicht so schlimm... jetzt, wo ich dein Alter erahne, hast du Narrenfreiheit.
wiwizilla
Nun, damit hat er bei mir mehr erreicht als du.
wiwizilla
Fein. Punkt 1 hat du anstandslos errungen.
wiwizilla
Schön, dass du das auch so siehst.
elfigy
Die Aussage, das Grundrecht auf Aysl kennt keine Obergrenze entspricht dem Deutschen Grundgesetz. Es wäre sehr seltsam, wenn eine deutsche Bundeskanzlerin etwas anderes aussagen würde, als im GG steht. Das weiß auch der Seehofer, deshalb sind seine Forderungen auch reiner Populismus und das weiß er auch. Und als Söder eine Änderung des Asylrechts im GG verlangt hat, wurde er von Seehofer deutlich zurückgepfiffen.
Die andern Aussagen sind dem Umstand geschuldet, daß das Asylrecht eben auch europäisch verankert ist und die anderen Länder die verdammte Pflicht und Schuldigkeit hätten, das auch so zu handhaben.
Auch die Erklärung, einige Staaten als sichere Herkunftsländer zu deklarieren, ist sehr fragwürdig im Sinne des Grundgesetzes.
Daß die Zahl der Flüchtlinge reduziert werden muss, ist jedem klar.
Der Weg muß sein, die Fluchtursachen zu bekämpfen. Die Flüchtlinge auf Europa zu verteilen. Es ist eine Schande für Europa, daß das noch nicht passiert.
Die Aussage, die Politik des Durchwinkens zu beenden, bedeutet, die Flüchtlinge zu registrieren und einer ordentlichen Verwaltung zuzuführen. Das war eine Weile nicht so, weil es einfach zu viele waren. Darauf war der Staat nicht vorbereitet.
Ich sehe kein Abrücken, ich sehe nur , daß Maßnahmen für notwendig befunden wurden, Ordnung zu schaffen.
Und ich bin keine Merkelfreundin. Ich hätte nie gedacht, daß ich die Frau eines Tages verteidigen werde.
elfigy
Amos, ich kann dich nicht ernstnehmen. Deine Aussage gerade ist - mit Verlaub - dümmlich.
Kannst du dich nicht mit Fakten beschäftigen? Ist das zuviel verlangt? Einfach nur was hergackern. Peinlich
Dorfdepp
Neu an der Merkel'schen Zeitachse ist, dass es sie überhaupt gibt. Bislang hatte sich Frau Merkel nie auf irgendetwas festgelegt, weil sie die Dinge immer vom Ende her dachte. Das hat sie in diesem Fall nicht getan, und das fällt ihr jetzt auf die Füße.
status-quo-fan
Amos, ich vermute mal, dass das Duschwasser heute morgen doch etwas zu heiß war.

Oder bist Du schon die ganze Zeit betrunken, weil Du solchen Schwachsinn absonderst?
Zombijaeger
Amos hat meiner Meinung nach vollkommen recht.
Zombijaeger
Wann ist eigentlich mit der Machtergreifung von Petry und anschließender Ausrufung einer nationalalternativen Diktatur zu rechnen? Gibt doch tatsächlich einige deppen hier, die so was für wahrscheinlich halten
moonlady123456
Machtergreifung?????
Zombiejäger, auch Deine Wahrnehmung der Realität ist dann etwas verquer.
Wir haben ein GG.
Aus gutem Grund. Das ist für mich Fakt I.
Merkelinchen ging davon aus, daß die anderen Europäer mitziehen würdenbei der Bewältigung der momentanen Lage. Dies erwies sich als GANZ großer Irrtum. Die ganze Last auf D losgelassen haut nicht hin, wie spätestens die letzten Wahlen zeigten. Und nur mal nebenbei, seht Euch mal aktuelle Fotos dieser Frau an. SO erschöpft war Kohl noch nicht einmal gegen Ende seiner Regierungszeit.
Ich mag Frau Merkel nicht. Weder ihre Partei noch ihre Vita. Und dennoch bin ich bereit, anzuerkennen, daß sie 2 lichte Momente hatte:
Einmal beim Ausstieg aus der Atomkraft in D, zum anderen, indem sie unser GG ernstnimmt. Wie Elfi sehe ich mich in der ÄUSSERST unangenehmen Lage, diese Frau in Schutz zu nehmen.
Außerdem, und, da wir ja alle Demokraten sind, nicht zu vernachlässigen: DIESE Dame wurde immer wieder gewählt. Von allen Deutschen. Also muß man sich mit ihr abfinden, so sind nun einmal die Spielregeln.
Zur Frage: Ja, sie hat sich gewandelt, bh_roth.
moonlady123456
Wirklich Amos?
Wieso das denn?
Weil sie eine Frau ist? Weil sie klug ist? Weil sie Akademikerin ist? Weil sie Kohls Ziehtochter ist?

Oder etwa, weil sie aus der Ex-DDR ist?
Cordelier
Klug????, prust, das kann doch in der Flüchtlingsfrage nicht dein Ernst sein liebste moony.
Cybermama
Wer Frauen oder Akademikern eine andere Spezies nennt, gehört geteert und gefedert!!!!
moonlady123456
Amos, man sollte Gott oder Allah oder einfach der Vorsehung TÄGLICH dafür danken, daß Du niemals in Erwägung zogst, Therapeut zu werden.

Die Suizidrate wäre ins Unermessliche gestiegen.
Cybermama
Rede Dich nicht raus, Amos. Das war ein fauxpas! Und zwar übelster Sorte!
moonlady123456
Cybermama, Amos ist etwas...speziell.

Da darf man nicht die normalen Maßstäbe anlegen. Er ist einfach...anders. Aber meist meint er es gut. Er ist dann seltenst bösartig. Der junge Mann ist nur einfach seiner Generation verhaftet, trotz des durchaus vorhandenen Intellekts.
Cybermama
Ja, Amos! Alles wird gut!
Dein Phaeton ist ein Rollator, Du sitzt den ganzen Tag im Altersheim und hast natürlich nichts anderes zu tun, als den ganzen Tag die WC zu verseuchen, weil Deine Urenkel Dir einen Laptop zum 90. geschenkt haben, damit Du beschäftigt bist und sie ihre Ruhe vor Dir haben!

Geh mal an die frische Luft, damit wenigstens etwas an Dir gelüftet wird.

Btw: Hast Du das hier alles gepachtet? Gekauft? Woher soll wer auch immer wissen, was Du meinst, wenn Du so einen Mist verzapfst?
Cybermama
Hallo?! Hier hast Du ein Monopol, oder was?
Das ist eine freie Community! Das scheinst Du vergessen zu haben. Hier geht es um WISSEN, nicht darum, wer den längeren Schwanz hat!

Das scheint hier einigen etwas abhanden gekommen zu sein. Allen voran dem Seniorpartner des Stern!
moonlady123456
Amos, um eins erstmal klarzustellen: ich nehme Dich ernst. Trotz Deiner für mich nicht nachvollziehbaren politischen Äusserungen. Du wirst Deine Gründe dafür haben, so wie ich auch für meine. Ich fragte mich einfach, wieso Du frau merkel und ihr Programm so vehement ablehntst. Da ich ein neugieriger Mensch bin, fragte ich einfach danach. Ich möchte einfach immer gerne wissen, wieso Menschen so wurden, wie sie heute sind.
Und bei Dir, Amos, kann ich wahrhaftig einige (für mich Denkfehler) nicht mit mangelnder Intelligenz erklären. Deshalb frage ich zeitweise mehrfach nach.
Dass ich öfter nerve, bin ich gewohnt. Wenns zuviel wird, sag einfach Bescheid.
Cybermama
Immerhin kennt er Monty Python. Mich einen Burschen zu nennen, ist schon wieder eine bodenlose Frechheit.

Am liebsten würde ich Dir sagen: Da wo ich hingeschi**en habe, da solltest Du erstmal hinriechen.

Aber aus Respekt vor dem Alter lasse ich das an der Stelle mal sein!
Cybermama
@moonlady: Wat kriechste denn vor dem alten, besserwisserischen Zappelsack hier rum?!
moonlady123456
Ich halte mich zukünftig bei Euch beiden ` raus. Ist mir zu seltsam/merkwürdig.
Hier wird es Frühling, wir haben LUMINALE, zoffen ist dann für mich weit weg.
moonlady123456
Cybermama, solcherlei Anwürfe kommen bei mir so gar nicht gut.
Ich kriechedann vor Nichts und Niemandem.
Amos hat bei mir aus verschiedenen Gründen einen Stein im Brett, was DICH wahrhaftig nix angeht.
Wenn Du meinst, Du müsstest ihn angehen,...mach das.
Politisch gebe ich jederzeit Kontra, wenn er für mich Unsinn schreibt, doch seine Kompetenz in gewissen Dingen werde ich ihm niemals absprechen. Wäre einfach unfair.
Daß wir politisch Meilen auseinanderliegen, hat damit NULL zu tun. Mama, halte Dich da einfach ` raus, okay?
Danke.
Cybermama
Von dem Mann kam, so lange ich hier online bin, noch nicht ein einziger konstruktiver Beitrag, geschweige denn Kommentar. Was ihr hier alle miteinander habt, geht mich nichts an und interessiert mich nicht.

Wenn ihr Euch alle untereinander kennt, dann gründet wine WhatsApp-Gruppe. Das würde hier vielen einiges erleichtern!
Cybermama
Der Tippfehler ist dann wieder ein persönliches Geschenk an Amos!
Cybermama
Jetzt leider der arme alte Mann auch noch unter Verfolgungswahn! Ich habe keine Probleme damit, meine Identität zu veröffentlichen. Ich bin hier noch nicht lange und war es vorher auch noch nicht. Mein Nick war und ist immerschon Cybermama gewesen, daran wird sich auch nichts ändern!

Ach! Was rede ich eigentlich... Perlen vor die ****
elfigy
Das glaube ich nicht Amos, das ist nur ein Diffamierungsversuch von dir, weil du ihr nicht gewachsen bist.
Cybermama wurde noch nie unflätig. Das passt nicht zu den genannten Nicks.
Cybermama
Und noch'n Tippfehler...alles nur für Dich, Amos! Damit Du etwas zu tun hast! Alte Männer muss man beschäftigen, sonst gehen sie den Schwestern an den Kittel. Oder unter denselben??!!
elfigy
Komm wieder runter Cybermama, das sind Unterstellungen. Oder hast du einen Gockel?
elfigy
Hier rasten eigentlich meist nur die Testosterongesteuerten aus.
moonlady123456
Amos, alles wird gut.
Denk` an Deinen Blutdruck und rege Dich nicht allzusehr auf, ok? Dies hier ist nur eine Wissenscommunity. Nicht so wirklich wichtig.
Cybermama
Unter Menschenkenntnis meint er sein untrügliches differenzieren der Spezies. Bei ihm ist nämlich noch nicht angekommen, dass auch Frauen Informatik studieren können! Oder, wie in meinem Fall: Eine Umschulung zur Fachinformatikerin nach abgeschlossenem Studium der Germanistik und Romanistik absolvieren. Und das locker aus dem Ärmel. Mit 46 Jahren! Und nun Du, alter Mann!
Cybermama
Daher die Verstrahlung!
Zombijaeger
Dieser Deal mit der Türkei ist das erste vernünftige, was ich von Merkel in der Flüchtlingskrise gehört habe und ich glaube das würde funktionieren.
bh_roth
Das stimmt nicht. Die Mitgliedschaft in der EU ist nicht zugesagt, weil sie nicht zugesagt werden kann. Es sind Gespräche dazu zugesagt.
Solange einige Staaten öffentlich bekanntgeben, dass sie gegen eine Aufnahme der Türkei in der EU stimmen werden, geschieht da gar nichts.
Zombijaeger
Man bräuchte die Türkei strenggenommen nicht. Einfach auf dem wasserweg alles abriegeln sollte auch reichen.
elfigy
Bitte erkläre mir, wie das praktisch umzusetzen wäre Zombiejäger.
Alles was man fordert, muß auch praktikabel sein.
Ich bin gespannt
bh_roth
@zombiejaeger: Du sprichst mir aus der Seele. Warum macht man den Seeweg nicht dicht? Alle Boote aufbringen, die Menschen dorthin zurück an Land bringen, wo sie gestartet sind, und die Boote zerstören.
So macht das Spanien. Und das ist wirkungsvoll. Warum wird dieses Eisen nicht angepackt? Da könnte die Marine doch mal zeigen, was sie können. Ich glaube nicht, dass da auch nur ein Schlauchboot durchkommt.
elfigy
Amos. Wenn du das analog zur Fußball WM vergleichst, dann müßte also Deutschland die anderen EU Länder bestechen. Was das wohl kostet?
elfigy
habt ihr euch schon mal die Karte angeschaut, wie der Grenzverlauf auf See zwischen der Türkei und Griechenland verläuft ? Und wieviele Kilometer das sind?
Und da soll sich die Marine positionieren?
elfigy
Das ist allgemein bekannt, hat aber nix mit der Bestechung bei der Fußball WM zu tun. Das ist eine ganz andere Baustelle.
Hefe
Ihre Äußerungen sind gespalten. Inwieweit wurde sie von der Partei und den Minister zu bestimmten Äußerungen gezwungen?
bh_roth
Liebe elfy, ich weiß, dass das bei dieser hohen Anzahl der der türkischen Küste vorgelagerten Inseln eine schwere Aufgabe wäre. Ich meinte jedoch den Zustrom, der von Afrika aus über das Mittelmeer kommt.
Abgesehen davon könnte man mit entsprechenden Flugzeugen jede Bootsbewegung erfassen. Das Problem sind die äußerst kurzen Reaktionszeiten, die man nicht leisten kann.
elfigy
Bei den Booten aus Tunesien, Algerien und Libyen ist das sicher möglich. Die Frage ist nur, wohin bringt man die dann? Für eine Rückführung muß man in die Hoheitsgewässer dieser Staaten. Marocco hat eine Vereinbarung mit Spanien. So eine bräuchte dann Europa auch. Es kommen immer noch Boote in Lampedusa und auf Malta an.
elfigy
gerade gefunden.

Eine Bestätigung, daß man nur mit einer Vereinbarung mit den nordafrikanischen Ländern eine Rückführung vereinbaren kann, wenn man das Schlepperunwesen dort dauerhaft eindämmen kann.
In dem Bericht wird auch erwähnt, daß die meisten Boote von der Marine gefunden werden.
bh_roth
Weißt du, elfy, es interessiert mich nur peripher, was man da bräuchte. Dem Türken schleppt man jetzt erst mal 6 Milliarden an, die weiteren Zugeständnisse muss man noch abwarten. Damit lassen sich auch die afrikanischen Mittelmeeranrainer "zwingen". Man muss es nur mal anpacken. Aber in dieser Richtung hat man bisher noch nichts gehört.
Sicher haben es die Spanier einfacher, besitzen sie doch ein paar spanische Enklaven auf dem afrikanischen Festland. Aber ganz sicher könnte man mit Tunesien aushandeln, dass man in ihr Hoheitsgebiet fahren darf. Nur so als Beispiel.
elfigy
Das Aussenministerium liess dazu mal nur verlauten, die Verhandlungen wären "sehr schwierig". Offenbar verhandelt man dann aber.
Ich weiß nicht was es kostet, aber ich könnte mir vorstellen, es ist immer noch billiger, als nachher aus Europa abschieben, was ja inzwischen vereinbart ist. Aber nur für die Staatsangehörigen der Mittelmeeranrainer. Das betrifft nicht Somalia, Eritrea, Nigeria usw. Die müßten ja auch zurückgebracht werden können.
Zombijaeger
Man muss sich einfach an Australien orientieren, die machen das seit Jahren sehr erfolgreich. Mit Hilfe von Satellitenüberwachung könnte man diesen schiffsverkehr effizient stoppen.
elfigy
Das ist jetzt nicht dein Ernst Zombiejäger.
Die Australier retten die Bootsflüchtigen nicht und bringen sie dann sicher zurück, sie jagen sie aufs offene Meer hinaus, wo tausende jämmerlich ersaufen. Oder sie setzen sie auf abgelegenen Inseln aus.
bh_roth
Ich wollte schon immer mal den hundertsten Beitrag schreiben. Hier ist er: Was ich hörte, ist, dass die Aussies, die Schiffe aufbringen. Von ins weite Meer scheuchen, und sie dort ertrinken lassen, habe ich noch nichts gehört.
Zombijaeger
ich hab gehört, dass die Australier auch die Flüchtlingsschiffe ausbessern, falls was dran sein sollte. Letztendlich werden durch das rigorose Vorgehen auch menschen geretet, die dann nämlich sich gar nicht mehr auf den Weg machen.
Zombijaeger
Das Bruttosozialprodukt per Kopf in der Türkei ist vergleichbar mit dem von Rumänien. Das heisst, den Leuten dort geht es so schlecht nicht. Daher glaube ich nicht, dass die türkische Bevölkerung in Massen auswandert. Könnte sein, dass das Abkommen wirklich was bringt.
elfigy
Da stimme ich dir zu Zombiejäger, der Wegfall der Visumpflicht betrifft überwiegend Geschäftsleute.