Das müssen ja nun wohl Fake-News sein

Eindeutig Fake, das hätten wir ja sonst schon viel eher gehört.
Das ist doch nur ein Piks!

Solange in der Tagesschau davon nicht berichtet wird, handelt es sich vermutlich um Fake-News, ja.

Natürlich ist das Fake!
Die haben bestimmt nur die nackten Zahlen genommen, und diese mathematisch logisch berechnet.
Das ist doch sowas von Gestern!
Der Bruder des Nachbarn des Verfassers des Briefes ist bestimmt ein Nazi. Wetten?

Natürlich könnten dies "Fake"-News sein. Beim heutigen Journalismus würde schon eine entsprechende Twittermessage von irgendeiner Person, die dies behauptet, zu der Schlagzeile führen, auch wenn der Vorsitzende der BKK ganz anders hieße und so was nie behautet hätte. Aber es muss kein Fake sein und es könnte sogar stimmen.
Bei 2 % der Versicherten soll es zu Impfnebenwirkungen gekommen sein. Was dies für Nebenwirkungen gewesen seien, wird nicht genannt, ich gehe auch davon aus, dass dies nicht genau festgehalten wird. Ich vermute, dass viele davon auf Schmerzen in der Einstichstelle und fiebrige Effekte gehen werden. Die erste Nebenwirkung geht auf das Spritzen selbst zurück und die zweite auf die erwünschte Reaktion des Körpers. Beides war angekündigt.
Nun ist mein Familien-, Freundes-, Bekannten- und Kollegenkreis nicht repräsentativ, aber wenn ich alles zusammen rechne, mit denen ich mich übers Impfen unterhalten habe, dann hatte sogar fast die Hälfte über Schmerzen im Arm geklagt (Ein Teil nur bei der ersten, ein Teil nur bei der zweiten Impfung) und zwei oder drei hatten eine Nacht Fieber.

@rayer
Ach so. Ich dachte, da wir hier bei einer Sterblichkeit im prozentualen Promillebereich bezüglich Corona liegen, was die bekannten Maßnahmen rechtfertigt, wären 1,7% verdammt viel, und wir müssten jetzt alle entsetzt sein ob dieser Zahl.
Welche Maßstäbe setzen wir denn nun an?

Hier der Link zum kompletten Artikel.

https://www.nordkurier.de/politik-und-wirtschaft/impf-nebenwirkungen-total-unterschaetzt-2347227402.html

In der Welt wird das gleiche berichtet, da aber hinter einer Bezahlschranke.
https://www.welt.de/politik/deutschland/plus237106177/Coronavirus-Mehr-Impf-Nebenwirkungen-als-bisher-bekannt.html

Wegen der von @skorti erwähnten Nebenwirkungen geht vermutlich niemand zum Arzt, die treten auch bei anderen Impfungen auf.
Es muss sich hier in den meisten Fällen um etwa anderes handeln.

Der Artikel versucht eine Erklärung abzugeben, für die enorme Diskrepanz zwischen den Zahlen des PEI und der BKK. Bei 2 bis 3 Millionen Arztbesuchen wegen Nebenwirkungen kommt da ne Menge Arbeitszeit für den Bericht ans PEI für den behandelnden Arzt zusammen, zumal der auch nicht extra vergütet wird.

Bald noch wichtiger finde ich die Passage am Ende.

Vor diesem Hintergrund gewinnt eine aktualisierte Impfempfehlung des Robert Koch Instituts womöglich zusätzlich an Bedeutung: Impf-Ärzte sollen ab sofort darauf achten, das Serum nicht in ein Blutgefäß zu spritzen. In der Praxis bedeutet das, dass der Arzt nach dem Einstich den Kolben der Spritze leicht anzieht und so feststellen kann, ob Blut in die Spritze gezogen wird. Ist das der Fall, sucht er eine andere Stelle.
In der Vergangenheit war dieses Vorgehen gängige Praxis, wurde aber, weil es zusätzliche Schmerzen verursachen kann, für die Corona-Impfungen und auch für die meisten anderen Impfungen nicht mehr empfohlen.
An Tiermodellen habe man gesehen, dass es häufiger zu einer Herzmuskelentzündung kommen könne, wenn der Impfstoff in die Blutbahn gelange

https://www.berliner-zeitung.de/news/impffolgen-krankenkasse-bkk-schreibt-brief-an-paul-ehrlich-institut-li.213676
Unter dem Link sind noch mehr Information, das war ein Brief an das PEI von der BKK.

Oh Herr, lass Hirn regnen! Ein Blick auf die Webseite des PEI informiert zuverlässig über die Zahl der gemeldeten Impfnebenwirkungsverdachtfälle (und was daraus geworden ist).

Kein Fake, gelogen wird auch nicht. Nur man hat vergessen zu erwähnen, dass die meisten ICD-Codes T88.0 (lokale Infektion), T88.1 (Hautreaktion) und U12.9 (nicht näher klassifiziert (z.B Kopfschmerz, Fieber, etc) waren. Also ganz normale Impfreaktionen. Heißt, wenn man sich impfen lässt und sich auf Grund der normalen Impfreaktion krankschreiben lässt, erhält die Krankenkasse einen Wisch mit dem Code U12.9, was auch bei der BKK der Fall ist.
Quelle: Die Daten der BKK selbst (https://mobile.twitter.com/DrNathanCole/status/1496594197390012417/photo/1)

PS.: Die meisten Impfnebenreaktionen scheinen auf dem Nocebo-Effekt zu basieren (https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2788172)

Hier der Link zum kompletten Artikel.

https://www.berliner-zeitung.de/news/impffolgen-krankenkasse-bkk-schreibt-brief-an-paul-ehrlich-institut-li.213676

In der Welt wird das gleiche berichtet, da aber hinter einer Bezahlschranke.
https://www.welt.de/politik/deutschland/plus237106177/Coronavirus-Mehr-Impf-Nebenwirkungen-als-bisher-bekannt.html

Wegen der von @skorti erwähnten Nebenwirkungen geht vermutlich niemand zum Arzt, die treten auch bei anderen Impfungen auf.
Es muss sich hier in den meisten Fällen um etwa anderes handeln.

Der Artikel versucht eine Erklärung abzugeben, für die enorme Diskrepanz zwischen den Zahlen des PEI und der BKK. Bei 2 bis 3 Millionen Arztbesuchen wegen Nebenwirkungen kommt da ne Menge Arbeitszeit für den Bericht ans PEI für den behandelnden Arzt zusammen, zumal der auch nicht extra vergütet wird.

Bald noch wichtiger finde ich die Passage am Ende.

Vor diesem Hintergrund gewinnt eine aktualisierte Impfempfehlung des Robert Koch Instituts womöglich zusätzlich an Bedeutung: Impf-Ärzte sollen ab sofort darauf achten, das Serum nicht in ein Blutgefäß zu spritzen. In der Praxis bedeutet das, dass der Arzt nach dem Einstich den Kolben der Spritze leicht anzieht und so feststellen kann, ob Blut in die Spritze gezogen wird. Ist das der Fall, sucht er eine andere Stelle.
In der Vergangenheit war dieses Vorgehen gängige Praxis, wurde aber, weil es zusätzliche Schmerzen verursachen kann, für die Corona-Impfungen und auch für die meisten anderen Impfungen nicht mehr empfohlen.
An Tiermodellen habe man gesehen, dass es häufiger zu einer Herzmuskelentzündung kommen könne, wenn der Impfstoff in die Blutbahn gelange.

Herr, lass es bitte auch bei Pezzey regnen. Bei diesem Vorfall geht es ja gerade darum, dass die PEI Verdachtsfälle weniger sind als die Abrechnungsdaten der BKK offenlegen.

Jedem steht es offen, einen Impfschadenverdachtsfall dem PEI zu melden. Wenn dies nicht geschieht, ist es entweder kein Verdachtsfall oder der Verdächtige ist verschieden.

@Dschinn, ja es waren Fake-News!
"Die BKK hat KEINE Analyse von Versichertendaten gemacht und distanziert sich von der Meldung."
Der Vorstand der BKK ProVita, mit alternativmedizinischem Fokus und eher klein, hat auf die Zahlen seiner Versicherung laut Meldeschlüssel zugegriffen und wie wir oben vermutet haben zu erwartende Impfreaktionen mit meldepflichtige Impfnebenwirkung gleichgesetzt.

@rayer Ohne Impfungen und die Maßnahmen wären bei einer Sterblichkeit von etwa 2%. und keinesfalls im Promillebereich. Genau deswegen haben die Maßnahmen und die Impfungen ihren Sinn. Mit Deiner Begründung könnte man auch die Feuerwehren abschaffen. Da brennen doch nicht mal 1 Promille aller Häuser jährlich. Und nur ein paar tausend Verkehrstote? Also weg mit der Straßenverkehrsordnung oder wie?

https://youtu.be/yTd92qTJ3ho
Hier sprechen Betroffene, denen ist es egal wieviel % es sind, sie hat es erwischt.
Die Ignoranz die sie teilweise verspüren ist schlimm und gefährlich.
Ein Problem verschwindet nicht, indem man es ignoriert.
Menschen die betroffen sind, sollte alle erdenkliche Hilfe bekommen.
Das ist die Gesellschaft ihnen schuldig.

Hier ist die Stellungnahme der BKK Pro Vita. Warum ist keine sachliche Diskussion möglich, Ignoranz löst keine Probleme.
https://bkk-provita.de/aktuelles/erlaeuternde-auswertungen-zum-schreiben-an-das-paul-ehrlich-institut/
Die Zahlen sind nur für das 1 und 2 Quartal.
In dem Beitrag des MDR, Link in der Antwort davor, wurden die Nebenwirkungen auch nicht von den Ärzten gemeldet.
In anderen Ländern wie Schweden und Dänemark funktioniert das.
Warum nicht in Deutschland?
Um das klarzustellen, mir geht es nicht um die Prozentzahl der Nebenwirkungen, mir geht es um ein vernünftiges, wissenschaftlich fundiertes Monitoring um Menschen zu schützen.
Schweden hat durch sein Monitoring herausgefunden, dass Männer unter 30, mit Moderna geimpft, besonders häufig Herzmuskulentzündungen haben.
Daraus schlussfolgernd dieser Altersgruppe einen anderen Impfstoff empfohlen.
Das ist umsichtiges Handeln, was hat Deutschland herausgefunden mit deutlich mehr Impfungen, nichts.
Wir haben nur die Erfahrungen der anderen mitgenutzt.
Wir halten uns wie immer für den Nabel der Welt, im Ausland lacht man nur noch über die Deutschen mit ihrer German Angst.
Schade, sehr schade wir hätten es viel besser machen können.

Ach ja? Auf YouTube ist es ja auch verboten zu lügen und zu tricksen, dann muss das ja stimmen. Das Paul-Ehrlich-Institut hat ja auch noch nie Empfehlungen geändert. Menschen mit Impfnebenwirkungen, die es ja wirklich gibt, werden in Deutschland ja auch nicht behandelt und auf der Straße zum Sterben liegen gelassen.

@Skorti
Ich vermute, du hast dir den Beitrag des öffentlich rechtlichen TV Senders MDR nicht angesehen. Was das mit Youtube zu tun hat, erschließt sich mir nicht.

Empfehlungen für Änderungen kommen vom RKI, wie diese.

Auch Impftechnik rückt in den Fokus
Vor diesem Hintergrund gewinnt eine aktualisierte Impfempfehlung des Robert Koch Instituts womöglich zusätzlich an Bedeutung: Impf-Ärzte sollen ab sofort darauf achten, das Serum nicht in ein Blutgefäß zu spritzen. In der Praxis bedeutet das, dass der Arzt nach dem Einstich den Kolben der Spritze leicht anzieht und so feststellen kann, ob Blut in die Spritze gezogen wird. Ist das der Fall, sucht er eine andere Stelle.
In der Vergangenheit war dieses Vorgehen gängige Praxis, wurde aber, weil es zusätzliche Schmerzen verursachen kann, für die Corona-Impfungen und auch für die meisten anderen Impfungen nicht mehr empfohlen. Erfahrene Mediziner hatten dafür nur wenig Verständnis, wurden aber bei entsprechender Kritik als nicht mehr auf dem neuesten Stand befindlich belächelt oder sogar verächtlich gemacht. Nun hat das Robert Koch Institut still und leise ihre Haltung übernommen. An Tiermodellen habe man gesehen, dass es häufiger zu einer Herzmuskelentzündung kommen könne, wenn der Impfstoff in die Blutbahn gelange.

Jeder kann sich den Beitrag ansehen, was soll ich da unterschlagen.
Es ist doch nicht entscheidend wie viele es sind, sondern dass man die welches es gibt analysiert und wie in Schweden Moderna von der Liste der Empfehlungen für Männer unter 30 nimmt.
Jeder reagiert anders auf einen Impfstoff. Herauszufinden was eine bestimmte Gruppe von Menschen, ähnliche Erbanlagen, DNA usw nicht verträgt ist verantwortungsvolles Verhalten.
Und dieser Gruppe eine andere Empfehlung auszusprechen.
Wenn wir beide das gleiche Medikament nehmen, kann es sein das du das super verträgst und ich nicht.
Deswegen ist das Medikament nicht schlecht, sondern nur nicht für mich geeignet. Also nehme ich ein anderes, was mein Körper besser verträgt.

Man weiß doch gar nicht mehr wem man glauben kann. Wenn man eine Nachricht nicht wirklich selbst verfolgt, dann stößt man ständig auf Fake News. Siehe BILD

@rayer
Ein Medikament nehme ich wenn es mir empfohlen wird, ich den Einsatz für sinnvoll halte und die zu erwartenden Nebenwirkungen als unerheblich einstufe.
Du sprichst ja die Impfung an.
Den Einsatz halte ich, für mich, nicht für notwendig. Mein Immunsystem ist top in Ordnung, ich habe es auch nicht durch die Panik und Angstmache schwächen lassen.
Vermutlich habe ich eine Infektion, still durchgemacht, nach 2 Jahren müsste es ja mal klappen. Leichte Grippesymtome hatte ich letztes und dieses Jahr.
Wenn du das für dich anders einschätzt, weil du vielleicht Vorerkrankungen hast, vorbelastet bist, dein Immunsystem weniger robust einschätzt, ist es doch ok wenn du die Impfung nutzt um es zu stärken.
Vielleicht läßt du dich auch jedes Jahr gegen Grippe impfen, voll ok, jeder soll den Schutz bekommen den er möchte.
Die vulnerablen Gruppen schütze ich durch das tragen der Maske, machst du das auch?
Zu sagen, ich bin geimpft, ich kann niemanden mehr gefährden, hat sich als nicht wahr herausgestellt.
Gerade wenn du nur schwache Symptome hast, denkst alles ist ok, kannst du trotzdem eine Gefahr für vulnerable Gruppen sein.
Deshalb ist die Maske der beste Fremd-und Eigenschutz.

Zumindest deinen Link zur BKK ProVita habe ich gründlich gelesen.
Die unterscheiden zwischen 100.000 Fälle Komplikationen nach Impfung T88.1 und 52.000 unerwünschten Nebenwirkungen Nebenwirkungen U12.9. Der Rest sind so kleine Zahlen, die ignorier ich. Diese Zahlen gelten für das Q2 letzten Jahres. In der Zeit wurden 70 Millionen Impfdosen verteilt. Die BKK hat die Daten von 10 Millionen Versicherten ausgewertet, also einem Achtel der Bevölkerung, dann nehme ich ein Achtel der Impfungen, also 8,75 Millionen.
Die 100.000 T88.1, die der Formulierung nach auch Schwindelgefühle, Hautrötungen, Druckgefühle oder sonst was enthalten können, die ausdrücklich nicht als Nebenwirkungen bezeichnet werden, entsprechen 1,14% der Impfdosen. Die schon etwas ernster zu nehmende Zahl 50.000, bei denen die Definition auch keine Aussage über die Schwere trifft entspricht 0,57 %.
Das sind Werte, die schon dem zu erwartenden Nocebo-Effekt entsprechen. In der Testphase der Impfstoffe waren die Anzahl der Nebenwirkungen in beiden Testgruppen annähernd gleich hoch, viele stammen also aus dem Gefühl, es muss was passieren.
Da die Zahlen nichts über die Schwere aussagen, könnte man ja mal in die Zahl der Krankentage werfen. Schwerere Nebenwirkungen sollten sich hier ja auswirken. Das Ergebnis ist Nada, Null, Nichts. Trotz Corona ist zum Beispiel die Anzahl der durchschnittlichen Krankentage bei der Versicherten der DAK leicht gesunken.

Die Empfehlungen kommen nicht vom RKI, sondern von der Stiko, die sitzt zwar beim RKI, aber keins der derzeitigen Mitglieder ist vom RKI. Die Stiko orientiert sich dann an den Ergebnissen des Paul-Ehrlich-Instituts, wo anders bekommen die nämlich keine Zahlen über Nebenwirkungen.

Du hast nichts unterschlagen? Doch natürlich!
Du hast gestern 15:23 geschrieben: "Hier sprechen Betroffene, denen ist es egal wieviel % es sind, sie hat es erwischt."
Also ein Fakt, kein Zweifel, Betroffene.
Wenn Rayer Recht hat, das es in den Bericht "wahrscheinlich" steht, dann hast du dies unterschlagen. Du kannst nicht erwarten, dass sich "jeder" dies ansieht. Korrektes Zitieren oder zumindest korrektes Zusammenfassen kann man wohl erwarten. YouTube gehört zu Google und fällt z.B. für mich in den NoGo-Bereich.

Und doch, es ist entscheidend wieviel es sind, nicht nur ob es Nebenwirkungen gibt. Das es Nebenwirkungen gibt, bestreitet ja keiner, aber solange das Risiko einer Herzbeutelentzündung durch Corona höher ist, als durch eine Impfung, dann nimmt man halt die Impfung.

Wie gesagt, ich sehe mir nichts auf YT an. Ich müsste den AGB zustimmen und das mache ich bei Google-Diensten nicht.

@skorti
Ich bezog mich auf den TV Beitrag aus dem MDR, welcher über YouTube verlinkt war. Das ist gängige Praxis bei vielen TV Anstalten.
Und in dem Beitrag haben Betroffene gesprochen, unterschiedlichen Alters und mit unterschiedlichen Nebenwirkungen.
@rayer hat es sich vermutlich angesehen und kann bestätigen, dass dort drei Personen zu Wort kamen, welche ganz unterschiedliche Nebenwirkungen hatten.
Der Dritte bekam Probleme nach dem Booster.
Das du kein Youtube schaust, ok das ist deine freie Entscheidung.
Hier ein Link von einer Opernsängerin, welche mit für sie erheblichen Nebenwirkungen zu kämpfen hat.
https://www.berliner-zeitung.de/news/nach-impfung-erkrankt-berliner-opernsaengerin-erhebt-schwere-vorwuerfe-gegen-arzt-li.183431.amp

@rayer
Glückwunsch zu deinem guten Immunsystem, 6 bis 8 Jahre keine Infekte spricht für sich.

@Skorti
Der MDR TV Beitrag "Umschau" ist nur als Verlinkung über Youtube zu sehen.
Das du YouTube ablehnst ist deine freie Entscheidung.

@Rayer hat sich den 10 minütigen Beitrag angesehen und kann bestätigen, dass dort 3 Personen unterschiedlichen Alters über ihre Erfahrungen mit der Impfung gesprochen haben.
Im Film kam auch Schweden zu Wort mit deren schlechten Erfahrungen mit dem Schweinegrippe Impfstoff Pandemix, der bei ca 400 jungen Menschen zur Narkolepsie, Schlaf Krankheit geführt hat.
Das führte zu einer hohen Skepsis gegenüber Impfempfehlungen der Regierung.
Deshalb hat Schweden 2020 ein Impfregister eingerichtet um alle Fälle sauber zu erfassen, zu monitoren und wenn nötig, siehe Moderna, zu reagieren.
In Deutschland wurde die Impfung ideologisiert. Wer sich impft ist gut, wer nicht ist böse.
So schafft man ganz sicher kein Vertrauen.
Die Dänen haben es auch anders gemacht, mit Erfolg.
Deutschland weiß eigentlich nichts so wirklich richtig, alles wird vermutet und darauf dann die z.T. wahnwitzigsten Entscheidungen getroffen.

"wahnwitzigsten Entscheidungen" ... welche denn? Rück raus.
"Wer sich impft ist gut, wer nicht ist böse." ... Ne, wer sich impft ist gut, wer gegen Impfungen hetzt und Fake-News verbreitet, der ist böse. Der größte Teil der Bevölkerung und hat sich impfen lassen, das Vertrauen ist wohl grundsätzlich da. Der Rest setzt sich aus wirklichen Impfgegner zusammen, die auch gegen andere Impfungen wie Masern waren, Esoterikern, die Globuli gegen alles schlucken, vielen anderen kleinen Gruppen und Nazis und Reichsbürgern.

@Skorti
Ein Beispiel.
Ein nicht geimpfter Kellner darf im Restaurant bedienen. Er darf aber nicht nach Feierabend sich in dem oder einem anderen Restaurant an einen Tisch setzen und speisen und trinken.

Da hast du natürlich Recht. Man hätte ihm auch das Arbeiten untersagen sollen. Ups! Der muss ja arbeiten, sonst kann er nichts zu Essen kaufen, seine Miete nicht bezahlen. Es kommt mir vor, als wäre es für dich kein Unterschied, ob man sich zur Existenzsicherung oder zum Vergnügen im Restaurant aufhalten will. Das ist alles dasselbe? Es ist auch kein Unterschied, dass der Kellner beim Bedienen am Tisch eine Maske trägt und die Gäste nicht?
Aber, wenn ich ehrlich bin, wäre ich der Restaurantbesitzer, hätte ich ihm ohnehin gekündigt. Geschäftsschädigendes Verhalten.

Besseres Beispiel bitte.

Alles Schwurbler, der MDR und der HR anscheinend auch.

https://www.youtube.com/watch?v=lwF5Xy68k0s

https://www.youtube.com/watch?v=raiNTdxs61M

Etwas spät zwar, fühle ich mich durch die Vehemenz und Ignoranz der modRNa-Fans zu einigen Hinweisen genötigt.

1) Die Behauptung, bei den "Ungeimpften" würde es sich ausnahmslos um kategorische Impfgegner handeln, lässt sich sehr leicht widerlegen. Wäre das so, dann müsste der Durchimpfungsgrad der Bevölkerung mit klassischen und vor allem zugelassenen Wirkstoffen im Osten Deutschlands deutlich unter dem bundesweiten Schnitt liegen. Tut er aber nicht im Gegenteil. Was kann das bedeuten?

2) Der gerne genommene Vergleich mit der Feuerwehrabschaffung und vor allem mit der Gurtpflichtabschaffung hinkt nicht nur, sondern er ist logisch unhaltbar. Denn in diesen Fällen gibt es hervorragendes Datenmaterial, das man auswerten kann. Den Datenmüllskandal bezüglich Covid und modRNA-Therapie kann man besser folgendermaßen überspitzen. Angenommen, wir fängen von heute auf morgen an, Verstorbene während eines lokalen Gewitters der Einfachkeithalber mit einem gewissen zeitlichen und örtlichen Umfang als "an und während Blitzschlag" verstorben zu definieren. Kurze Zeit später hätten wir gruselige Zahlen, aber auch eine Rettung: Einen Helm mit eingebautem Blitzableiter. Natürlich würden wir die Helmpflicht einführen. Dann verändern wir unmerklich einige Parameter, nichts Drastisches: Umkreis der Gewitter oder Reduzierung der relevanten Zeitdauer. Die Zahlen säbken drastisch. Und nun behaupten wir, das läge selbstverständlich an der Helmpflicht, und bezeichnen das Ganze unsinnigerweise auch noch als Präventionsparadoxon. So wird ein Schuh draus!

3) Ich stelle fest, das Zwangsbefürworter eine gewisse Bringschuld erwarten von dem skeptischen Teil unserer Bevölkerung. Vermutlich liegt das an der moralischen Fallhöhe der erstgenannten Gruppe. Sollte die Indiezienlast zu Ungunsten dieser Leute ausfallen, müssten sie sich zu Recht mit der traurigen Realität auseinandersetzen, dass sie Apartheitsmaßnahmen, Entmenschlichung und Diskriminierung einer willkürlich definierten Gruppe von Menschen zumindest toleriert zu haben. Zum Glück sind meiner Erfahrung nach solche Hardliner keine Mehrheit. Aber sie sind laut, haben viel Zeit oder sitzen an wichtigen Schaltstellen in den Medien. Mit nicht völlig vernebeltem Menschenverstand dürfte jedem klar sein, dass die Mehrheit der Bevölkerung aufgrund von Apartheitsregeln und Diffamierung von Andersdenkenden sich dem modRNA-Massentest hingegeben hat im Vertrauen auf "die da oben", dem "lieben Gott" und / oder weil sie ihre Ruhe haben wollte. Daraus eine Akzeptanz abzuleiten ist jedoch Mafia-Logik.

Grüße

Zusatz: Offen damit zu kokettieren, sich einseitig zu informieren und anderen Desinformation vorzuwerfen, ist nett formuliert sehr gewagt.

Ein letzter Hinweis: Diesen Text habe ich in Gänze auf meinem Mobiltelefon geschrieben. Sollte sich ein Pedant dazu genötigt fühlen aus orthographischen Fehlern oder Lücken in der Interpunktion eine Herabwürdigung meiner kognitiven Kompetenz ableiten zu wollen und meine Gedanken durch eine Scheinargumentation ad personam zu widerlegen versuchen, dann möge er bitte seine und meine kostbare Zeit schonen! Danke!

Mein lieber Schwan, dieser kurze Thread ist ja ein wahres Füllhorn der argumentativen Nebelkerzen der modRNA-Ultras und deshalb herrlich syptomatisch:

4) Aus dem reinen Ausbleiben einer Symptomatik Rückschlüsse auf die Beschaffenheit des Immunsystems zu ziehen, ist ohne Kenntnis weiterer Parameter dieser Person ohne jede Aussagekraft. Dieser Logik folgend könnte man behaupten, dass Sex vor Haarausfall schütze, deutlich zu sehen an meiner Person. Da ich allerdings keine weiteren Daten zu meinem Lebenswandel zu Verfügung stelle, müsste die augenscheinliche Unhaltbarkeit dieses Arguments einleuchtend.

Nun wählte der Urheber diesen Hinweis in subversiver Absicht, um einen Zusammenhang von Immunsystem auf die Schwere von respiratorischen Infektionskrankheiten, zu denen auch Covid-19 gehört, auszuschließen. Damit allerdings impliziert der Verfasser dieses Scheinargumentationsversuchs die Möglichkeit, dass Wissenschaftler, Politiker, Medien und Industrien über Jahre wenn nicht Jahrzehnte systematisch in Bezug auf Immunsystem und viralen Atemwegserkrankungen gelogen haben, während diese Möglichkeit in Bezug auf einen einzigen und erst vor kurzem entdeckten Erreger kategorisch auszuschließen ist. Denken Sie da bitte noch einmal drüber nach!

Haha, ich nehme an, Dir ist klar, dass Du meine Gedanken nolens volens mit Deinem unqualifizierten und diffamierenden Beitrag bestätigst! Danke! Entlarvt Euch nur weiter, gebt Euch die ultimative RNA-Dröhnung aber lasst unbescholtene Bürger in Ruhe! Danke!

@Antonius Magnus
Dir hat der Ober-Schwurbler geantwortet, von ihm kommt nichts anderes.
Wir beide sind gesund und die Anderen Geimpft gegen Covid. Einige Mitschreiber lassen stark vermuten, dass es noch eine undokumentierte Nebenwirkungen gibt.
Sie können also nichts dafür. :)

Zu Punkt 1:
Doch liegen sie. Alle 5 "neuen "Bundesländer" liegen unter dem Durchschnitt, teilweise deutlich, Meck-Pom liegt nur knapp drunter. Die vier letzten Plätze werden alle von Neu-Fünf-Land belegt.
Zu Punkt 2:
Wenn du deine Blase verlässt, findest du umfangreiches Datenmaterial, das man auswerten kann. Das ausgewertet wurde. Weltweit über 11 Milliarden erfolgte Impfungen geht über den Datenbestand zur Gurtpflicht deutlich hinaus.
Zu Punkt 3:
Wenn man trotz des Datenbestandes alles bezweifelt und sich der Impfung nicht nur verweigert, sondern gegen sie wettert und die Impfverweigerung propagiert, entsteht schon eine Bringschuld.
Bei dem Satz: " ... dass sie Apartheitsmaßnahmen, Entmenschlichung und Diskriminierung einer willkürlich definierten Gruppe von Menschen zumindest toleriert zu haben. " Tja, da schließe ich mich endgültig Rayer an: Schwafler ist noch untertrieben.

@Skorti

Falsch gelesen, nicht verstanden und den Diskussionspartner angegangen statt brauchbare Argumente zu liefern. Zudem Strohmannbehauptungen aufstellen. Grandios! Du bist nicht zufällig Karl Lauterbach?

Ach, dann mal zu Punkt 1.
Hast du behauptet: "Wäre das so, dann müsste der Durchimpfungsgrad der Bevölkerung mit klassischen und vor allem zugelassenen Wirkstoffen im Osten Deutschlands deutlich unter dem bundesweiten Schnitt liegen. Tut er aber nicht im Gegenteil"?
Kann man da was falsch verstehen? Finde ich nicht. War es gelogen? Den im Netz zu findenden Zahlen nach ja.
Aber denjenigen, der es als Lüge entlarvt, zu unterstellen eine Sockenpuppe von Lauterbach zu sein ... Schwurbler eben.

Ich sprach von "Klassischen Impfstoffen", Du Professor! Check mal Impfquoten der Masernimpfung, Rotaviren, Pneumokokken etc pp und staune! Ja, voll die Hardcoreimpfverweigerer, diese Ossis!

Und jetzt musst Du ganz tapfer sein. Warum hat der Held der Pandemie und Ritterkreuzträger Professor Drosten den Ausschuss zur Evaluierung der Coronamaßnahmen kürzlich verlassen? Nach eigenem Bekunden wegen der unzureichenden Datenlage. Autsch!

Du solltest noch einmal darüber nachdenken, wer genau in einer Blase sitzt. Blasen können nämlich platzen! Und dieser Gefahr sehe ich mich nicht ausgesetzt. Versteh mich einmal richtig, wenn Du Dir Mühe gibst, schaffst selbst Du das: Meinetwegen kannst Du Dir das Resthirn wegboostern. Gönn Dir! Aber gestehe anderen das Recht zu, das nicht zu tun!

Danke rayer, zuviel der Ehre mich zu Antonius Magnus zu machen. Er ist eindeutig besser als ich, was man von Kopien nicht sagen kann.
Du dagegen, topst dich immer wieder.
Die Impfpflicht in der DDR machte Sinn, weil damit eine Immunität erreicht wurde.
Bei den Covid Impfstoffen passiert genau das nicht, vielleicht hast du das nur noch nicht mitbekommen.
Ich habe mich immer noch nicht angesteckt, lebe auch, sollte ja längst tot sein. Alle, bis auf eine, Angesteckten in meinem Umfeld sind geimpft und teilweise geboostert.
Siehst du den Fehler?

@rayer

Haha, und auch Du lieferst nolens volens den Beweis, dass RNA-Ultras ein undifferenziertes Weltbild schätzen und sie es sind, die in der Blase sitzen...

Her Doktor, wenn behauptet wird, dass der Kern der "Impfverweigerer" sich aus generellen Impfgegnern zusammensetzt, dann muss man die Corona-Impfquote mit anderen Impfquoten vergleichen. Und der Verweis auf die DDR-Impfpflicht, die Euch BioNTech-Fans in helle Erregung versetzt, muss ich leider auch entkräften. Schau Dir aktuelle Durchimpfungsquoten an der von der StIKo empfohlenen Impfungen für Säuglinge und Kinder. Huch, Ostdeutschland überall auf den vorderen Plätzen.

Ich verabschiede mich jetzt aus diesem Thread, denn Ihr Schwurbler aus der Impfbubble entlarvt Euch nur selbst und liegert keinen interessanten Content. Nur noch ein Wort zum Geleit: Mir ist bewusst, dass man mit Fundamentalisten jedweder Couleur nicht sinnvoll diskutieren kann. Ich würde mit einem Taliban auch nicht über Vor- und Nachteile von Atheismus plaudern wollen. Fanatiker kann man nicht überzeugen. Aber das habe ich auch nicht beabsichtigt mit meinen Überlegungen. Mir geht es um die Menschen die erkennen, dass nicht alles so war, wie es zwei lange Jahre öffentlich (rechtlich) erzählt wurde. Der Wind dreht sich. Nach Austrahlung seines Umschau-Beitrags im Februar erhielt der MDR nach eigener Aussage einen Berg an Zuschriften von frappierend ähnlichen Schicksalen. "Der Berg wächst und wächst" (Zitat). Jetzt legte die Umschau noch einmal nach. Damit schließt sich mein Kreis zum Thema dieses Threads: Allein die Zugriffsraten bei YT dee zwei Umschau-Beiträge übersteigen die Millionenmarke. Die Erleichterung und postale Aktivät der Betroffenen zeigt ebenso, dass das Thema RNA-Impfschaden relevant ist und kein unbedeutender Soecial Interest einer Bubble. Genehmigt Euch ruhig auch den zweiten Umschau-Beitrag! Und dann macht Euch bewusst: Das ist erst der Anfang!

Schwachsinn, Fanatismus erkennt man an Ignoranz, Du Schwachkopf! Schon den Umschau-Beitrag geschaut, geteilt und geliked?

Fanatismus erkennt man an Ignoranz. Dem kann ich nicht viel hinzufügen.

Niemand hat etwas anderes behautet, Nebenwirkungen sind kein Massenphänomen.
Mir sind 2 Personen persönlich bekannt, welche Veränderungen im Körper seit der Impfung haben. Erstere bekam nach dem Booster Thrombosen in den Beinen, ihr Hausarzt empfahl Blutverdünner.
Die zweite Person hat seit der 2. Impfung hohe Entzündungswerte im Blut, der Hausarzt testet welche Lebensmittel das verursachen können.
Beide Ärzte verneinen einen Zusammenhang mit der Impfung, deshalb keine Meldung ans PEI.
Das kann durchaus sein, es kann aber auch nicht ausgeschlossen werden, da beide Symptome vorher nicht da waren.
Euch ist das natürlich egal, es zählen nur gemeldete Fälle.
An der Uniklinik Marburg und an der Charité, sieht man das zum Glück anders. Dort kümmert man sich um Menschen mit gesundheitlichen Herausforderungen nach der Impfung.

https://www.hessenschau.de/gesellschaft/uniklinik-marburg-hilft-patienten-mit-long-covid-symptomen-nach-corona-impfung,spezialsprechstunde-covid-impfung-100.html