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StechusKaktus

Rentenbescheid

Gestern erhielt ich meinen Rentenbescheid. Insgesamt (AN+AG) wurden für mich über 255000 Euro eingezahlt.
Aufgrund der 1-Euro-Job-Diskussion habe ich gelernt, dass man ja nur den Unterschiedsbetrag zu dem rechnen darf, was man ohnehin bekommen hätte. Deswegen habe ich mir den Unterhaltsanspruch eines mittellosen Rentners angesehen:
Meine erworbenen Rentenansprüche liegen unterhalb dem, was im Grundsicherungsrechner für einen mittellosen Rentner herauskommt (incl. Warmmiete 420Euro, 300 Krankenversicherung)

Soll ich mich jetzt verarscht fühlen?
Wie ist es bei euch?
Frage Nummer 3000063719

Antworten (42)
Panther
Ich habe den geringsten Beitrag an die deutsche Rentenkasse geliefert, der möglich war. Allein 5 Jahre davon waren Lehrzeit, mit DM 60 pro Monat im ersten Jahr.

Nun bekomme ich € 261,13 (ca $350) jeden Monat aus Deutschland.
Ich fühle mich nicht verarscht sondern freue mich über das kleine Zubrot.
wokk
Ich bekomme die volle frz. Rente. Dazu gibt es noch ein kleines Bonbon (350 €uronen) aus Berlin . . . .
Panther
wokk,
aus Berlin?

Ich bekomme meinen Beitrag zu meiner Trinkgewohnheit aus
Deutsche Post AG Renten Service
Eupener Str. 80
DE 50933 Koeln

verarschen die mich jetzt?
wokk
Ja dort ist die "Bank".
Die Berechnung wird allerdings in Berlin gemacht.
wokk
Übrigens . . . hast du wirklich FÜNF Jahre Lehrzeit gehabt?
Bei mir waren 3.5 Jahre genug um meinen zukünftigen Beruf zu erlernen (oder zumindest den Einstieg dazu) !
dschinn
Steigende Beiträge
Sinkende Renten
Höheres Eintrittsalter

Habe ich etwas vergessen?

Hier mal ein paar copy/past Zahlen und Sätze.. alles Fundstücke aus dem Netz.

Beitragshöhe/Beitragssätze
Um die Lücken im Rentensystem zu stopfen, werden die Beitragssätze kontinuierlich angehoben.
Ausgewählte Beispiele (nicht vollständig)
1957=14,0%
1968=15,0%
1982=18,0%
1995=18,6%
2007=19,9%
Genaue Zahlen siehe Webseite Rentenversicherung.

Rentenniveau
Das Standardrentenniveau hat sich seit der Einführung der dynamischen gesetzlichen Rente 1957 sehr unterschiedlich entwickelt.
Seit den siebziger Jahren sinkt das Niveau kontinuierlich.
Aufgrund verschiedener Reformen wird das Leistungsniveau der Gesetzlichen Rentenversicherung bis 2030 um rund 20 Prozent sinken.
Genaue Zahlen siehe Wikipedia.

Renteneintrittsalter
Mit dem Inkrafttreten des Rentenreformgesetzes 1992 beginnt dann eine Geschichte der Anhebung der Altersgrenzen.
Bis 2011 lag die Altersgrenze bei 65 Jahren.
Seit 2012 wird das Zugangsalter für jedes Geburtsjahr angehoben und zugleich sind die Möglichkeiten eines vorzeitigen Rentenbezugs abgeschafft bzw. weiter eingeengt worden.
Einer Einschätzung der „fünf Wirtschaftsweisen“ im Herbst 2016 zufolge soll das gesetzliche Renteneintrittsalter im Jahr 2080 sogar bei 71 Jahren liegen.
Genaue Zahlen siehe Presse.
Panther
Ja, wokk,
ich habe zwei erfolgreiche Lehren absolviert. Die erste, als Schriftsetzer, 3 Jahre, die zweite als Buchdrucker, 2 Jahre, weil ich da im 2. Lehrjahr anfing.

Ich habe mir mal meinen Rentenbescheid rausgeholt und Zahlen zusammengezählt.

In 152 Monaten habe ich DM 130,500 Beitrag geleistet. Das sind € 66,724.
Ich bekomme € 261,13 im Monat. Das wären 21 Jahre bis das Geld aufgebraucht wäre. Ich würde der Deutschen Rentenkasse erst ab meinem Alter von 86 Jahren zur Last fallen. Bis dahin unterstütze ich eure Renten.

Ich erwarte kein Dankeschön.
machine
Ein sich wiederholender Dämlack.
wokk
Wir Alle danken dir trotzdem herzlich!
72 Jahre bis zur Rente?
Das wird dann an der Stempeluhr - wie in verschiedenen Altersheimen - ein wenig streng riechen . . . .
wokk
Meine Antwort war für Panther . . . .
machine
Wokk, meine auch.
Panther
Nein, wokk,
nicht 72 Jahre bis zur Rente.
Ich bekomme meine deutsche Rente seit meinem 65. Lebensjahr. Um mein eingezahltes Geld aufzubrauchen benötige ich seit dem Eintritt meines Rentenalters 21 Jahre. Das wäre mein Alter von 86 Jahren.

Und ich bedanke mich für deine Anerkennung dafür, dass ich bis dahin eure Renten mitfinanziere.
Panther
Ja, rayer,
außer meiner Lehrzeit habe ich in Deutschland drei- bis fünfmal soviel verdient, wie ihr kleinen Scheißer.
Doppelschichten gekloppt in der Rotation beim Axel Springer Verlag in Ahrensburg.
Und dann meine eigene Firma.

Meine 5 Jahre als Lehrling haben sich ausgezahlt.
wokk
Ich werde es wohl ein wenig aufschlüsseln müssen:

@ Panther: Wir Alle danken dir trotzdem herzlich!

@ dschinn: 72 Jahre bis zur Rente?
Das wird dann an der Stempeluhr - wie in verschiedenen Altersheimen - ein wenig streng riechen . . . .
Panther
ing793,
ich schrieb doch schon, dass ich mit DM 60 pro Monat im ersten Lehrjahr anfing, das war 1960. (Ja, ja rayer, das ist nicht möglich … hihihi …). Im fünften Lehrjahr waren es dann DM 200 pro Monat.
Da darfst du ruhig annehmen, ich wäre der bestbezahlte Lehrling der Nachkriegszeit. War ich vielleicht ja auch. Es hatte mich nicht interessiert, was andere Lehrlinge verdienten.
Panther
rayer,
es erstaunt mich nicht, dass du annimmst, meinen Lebenslauf besser zu kennen als ich selbst, sondern ebenfalls meinen Rentenbescheid.

Hast du auch ein anderes Leben als meines?
Panther
ing793,
ich habe den Rentenbescheid vor mir. Du magst ja annehmen, ich würde lügen, aber das wäre dann ja dein Problem.
Laut Anlage zum Bescheid vom 23.06.2006 ist der erste Eintrag
VK 01.04.60 - 31.12.60 594,00 DM, 9 Monate.
Das macht DM 66,00 pro Monat.

Und ich hatte DM 60,00 in Erinnerung.
Nicht schlecht für einen »Old Fart« wie mich.

Ich weiß nicht, was ihr beweisen wollt. Rayer mit seiner VT zählt doch nicht.
Panther
rayer,
um 14:30 heute schrieb ich »ich schrieb doch schon, dass ich mit DM 60 pro Monat im ersten Lehrjahr anfing, das war 1960«. Nicht gelesen?

Und ich habe bereits mehrfach zugegeben, dass ich in Deutschland mit Haftbefehl gesucht werde wegen Mordes an einem Deutschen.
In Australien zählt das nicht. Vermin Control.
machine
Trottel bleiben wohl für immer Trottel. U. Bzgn, auf Halbabos.
elfigy
Wenn er 1960 eine Lehre anfing und da 60 DM bekam, dann hat der Arbeitgeber für ihn die Beiträge entrichtet.
Ich weiß nicht, ab welchem Betrag der AN damals auch seinen Anteil an der Sozialversicherung zahlen mußte. Wenn er 152 Monate eingezahlt hat, dann sind davon 60 Monate für fünf Lehrjahre mit niedrigen Beiträgen.
Bleiben 92 Monate in denen er sehr gut verdient hat. Drucker waren sehr gut bezahlt und die Beitragsbemessungsgrenze betrug 1965 als er ungefähr ausgelernt hatte, 1200 DM. Das ist realistisch.
Er hat dann noch ca. 7,5 Jahre eingezahlt.
Die Rente wird nach Rentenpunkten berechnet und nicht danach was eingezahlt wurde. Zeiten zählen da auch. Wenn er 7,5 Jahre den Höchstbeitrag eingezahlt hätte, wäre die Rente höher.
Viele Selbstständige zahlten und zahlen in die gesetzliche Rentenversicherung ein. Damals gab es noch nicht so viele Angebote für private Vorsorge und die gesetzl. RV war im Bewußtsein DIE Rentenvorsorge.
So gesehen sind seine paar Euro realistisch. Ich gönne sie ihm
Dass er nicht unsere Renten durch quasi eine Stundung seiner Einzahlungen finanziert, wurde ihm schon erklärt.

Die Verwirrung entstand durch halbe, unvollständige und verwirrende Angaben, gespickt mit dem üblichen fascho Geschwafel.

Grausam.
Panther
Stimmt, elfigy,
und wo bleibt rayer nun mit seiner Verschwörungstheorie?
StechusKaktus
Ich bin sehr nah an ing. Sowohl hinsichtlich des Beitrags als auch mit dem guten Gefühl, es selbst erarbeitet zu haben.

Andererseits kommt bei mir immer ein befremdliches Gefühl auf, wenn mittellose Transferempfänger ohnehin schon mehr bekommen als diejenigen, die das System jahrelang gestützt haben, sich aber darüber wundern (und die Empörungsmedien einschalten), dass der eigene Verdienst auf die Sozialleistungen angerechnet wird (1-Euro-Jobs, Mütterrente, Hinzuverdienstgrenzen und auch die Sparbeträge im Teilhabegesetz)
elfigy
rayer ich bin nicht von seinen Angaben zur eingezahlten Summe ausgegangen. Er verwechselt hier das zugrunde gelegte Einkommen mit den Beiträgen. Die Beiträge stehen auf dem Rentenbescheid gar nie drauf.
Sondern von der Zeit, in der er eingezahlt hat, mit fünf Jahren geringen Beiträgen und dann 7,5 Jahre den Höchstbeitrag. Das ist bei einer Beitragsbemessungsgrenze von 1200 DM nicht unwahrscheinlich bei dem Beruf und vielen Überstunden. Dazu würde die Rente passen.
Die 1400 DM sind das Buttoeinkommen.
Hatte ich vorhin vergessen zu erwähnen.
elfigy
Ich ergänze, die 1400 DM monatliches Einkommen sind hier der Durchschnitt der jeweilig geltenden Beitragsbemessungsgrenze über die Beitragsjahre. Danach wurden Beiträge abgeführt, je nachdem wie hoch gerade der Beitragsprozentsatz damals war.
elfigy
Mein Rentenbescheid liegt hier neben dem Ipad. So gründlich habe ich den noch nie studiert wie vorhin. Wenn mir jetzt jemand sagen kann, wo da die eingezahlten Beiträge stehen, dann kaufe ich mir einen Blindenhund.
Es stehen da die Jahresbeitragsbemessungssätze, die für meine Rentenpunkte maßgeblich sind. Was darüber hinaus verdient wurde. erscheint ja nicht, weil die Beittagsbemessungsgrenze die Rente deckelt. Aus diesem Einkommen errechnen sich die Rentenpunkte. für frühere Jahre werden die Punkte nach dem tatsächlichen Einkommen berechnet, als ich Teilzeit arbeitete, dann noch Ausbildungszeiten und Elternrente, alles in Punkte umgerechnet.
Die Rente wird ausschliesslich nach Punkten berechnet.
Alle Beträge in DM oder Euro sind Einkommen.
elfigy
Hä ?
elfigy
Jetzt muß ich aber lachen rayer. Mich kann so jemand doch nicht beleidigen. Das geht nur auf Augenhöhe. Und ich habe auch keinen Testosteronüberschuß, der mich gleich explodieren lässt, wenn ein Nichts sich aufbläst. Das ist einer der Vorteile der Frauen. Wir haben lieber eine hübsche Frisur als einen Gockel.

Und ich nehme ihm ab, dass er als Selbstständiger wenigstens den Mindestbeitrag gezahlt hat. Lange war das eh nicht.
Gönn ihm doch einfach die paar Kröten und sein Operhaus und sonst alles wundersame.
StechusKaktus
Ertappt. Ich meinte die Renteninformation. Nicht den Bescheid. Ich habe auch noch über 20 Jahre bis zum Bescheid, falls ich durchhalte. Mea culpa.
Panther
rayer,
hast du eigentlich ein eigenes Leben?
Du versuchst hinter mir her zu spionieren, weißt über meinen Lebensweg besser Bescheid als ich, und bezweifelst meinen Rentenbescheid aus dem Jahre 2006, der hier neben mir liegt.

Du nimmst an, ich wäre aus kriminellen Gründen aus Deutschland abgehauen.
Wie bescheuert glaubst du, dass die deutsche Polizei ist?

Ich muss einmal im Jahr eine Lebensbescheinigung an die Rentenkasse schicken. Das geht nur per Post. Email ist nicht sicher genug. Die deutsche Rentenkasse weiß genau, wo ich wohne, sie kennt auch meinen neuen Namen.

Die deutsche Rentenkasse steht mit dem australischen »Centrelink« in direkter Verbindung. Bilaterales Abkommen.

Ist die deutsche Polizei so bescheuert, dass sie nicht bei der Rentenkasse nachfragt, und dann einen Auslieferungsantrag stellen könnte? Passt das nicht in deinen Vorstellungswahn?

Es passt ja sehr in deine abenteuerlichen Verschwörungstheorien, dass du nun einen deutschen Verbrecher im Ausland aufgespürt hast.

Herzlichen Glückwunsch!
Panther
ing793,
ich schrieb »In 152 Monaten habe ich DM 130,500 Beitrag geleistet. Das sind € 66,724.«

Das resultierte daraus, dass ich die Monate auf meinem Rentenbescheid zusammen gezählt hatte und die Beiträge ebenfalls.

Was daran zweifelhaft erscheint, erklärt sich mir nicht.

Ich verstehe jedoch, dass es hier einige Menschen gibt, die mich gern der Lüge bezeichnen, weil sie nichts Besseres mit ihrem Leben anfangen können.
Panther
und weshalb, lieber ing793,
hat effigy um 14:57 Uhr meinen Beitrag so gut verstanden, dass sie die Zahlen nachgerechnet hat und für richtig befunden?

Habe ich sie etwa betört?
Denn
»Ich breche die Herzen der stolzesten Frau’n,
weil ich so stürmisch und so leidenschaftlich bin«.

Da du ja ebenfalls, wie so viele hier, glaubst, meinen Rentenbescheid vom 23.06.2006 besser zu kennen als ich selbst, gebe ich dir noch einige Angaben:

VK (das heißt Versicherungskarte, aber das weißt du sicher besser), also los:

VK vom 01.04.60 bis 31.03.65 Pflichtbeiträge berufliche Ausbildung.
VK 01.04.65 bis 13.08.65 Pflichtbeiträge

»Die Beitragszeiten in Südafrika können nach deutschen Rechtsvorschriften nicht berücksichtigt werden …«

VK/SVN/DÜVO 01.01.71 bis 31.12.75 Pflichtbeiträge.

Ich könnte dir auch meine Versicherungsnummer mitteilen, dann könntest du mit meinen Angaben prahlen (oder sie in Zweifel ziehen), und rayer hätte dann eine neue Spur auf der er seinen Geifer schlabbern lassen könnte.
Panther
lieber ing793,
da dir Begriffe wie »Rentenbescheid« und »Pflichtbeiträge« offensichtlich nicht geläufig sind, schlage ich dir vor, diese Ausdrücke dir bei der

Deutschen Rentenversicherung
Bund
Ruhrstraße 2
10709 Berlin
Telefon 030 865-27240
oder www.deutsche-rentenversicherung-bund.de

erklären zu lassen.
Mein Sachbearbeiter war Herr Winter, sehr freundlich.
Allerdings ist das 10 Jahre her und der Herr mag selbst in Rente sein.

ing793, es war mal eine Freude, sich mit dir zu unterhalten, aber seitdem du dich mit den Schmuddelkindern machine, Dorfdepp, rayer und SQF umgeben hast, und und ihnen erlaubt hast, dich auf ihr Niveau herabzuziehen, bist du unglaubwürdig geworden.

Es fing damit an, dass du am 17.10.2016 – 12:03 Uhr jenen Unfug schriebst:
[Zitat] »Erleichtert wird das dadurch, dass die Postie beim Gaswegnehmen automatisch in den Lehrlauf schaltet.«.

Du hast behauptet, dass du mein Motorrad, von dem du so wenig Ahnung hast wie von meinem Rentenbescheid, besser zu kennen als ich selbst.
Wer hat dir eingegeben, dass ein Motorrad beim Gaswegnehmen in den Leerlauf schaltet?

Wer hat dir eingegeben, dass du meinen Rentenbescheid besser kennst, als ich selbst?
DerDoofe
Immer und immer wieder steht es hier geschrieben. Verschiedene WC-Autoren greifen das Thema regelmäßig auf: Schweigt ihn tot! Nun denn ....

Mal zum Thema. In meinem Gedächtnis steht die Aussage, er sei als Drucker selbständig gewesen. Wer sich in Deutschland als Drucker selbständig machte, musste die Meisterprüfung abgelegt haben. Für Drucker hat sich das zwischenzeitlich geändert. Sie zählen zwar noch zu den Handwerkern, aber eben nicht mehr zu den wichtigen.

Mit dem Tag der Selbständigkeit wird ein Handwerksmeister rentenversicherungspflichtig.
Fachleute sprechen vom Handwerkerpflichtbeitrag: 216 Monate muss der Meister den so genannten Handwerkerpflichtbeitrag entrichten. Das war zu keiner Zeit Kleingeld - 2016 liegt der Betrag bei 270 €uro monatlich. Generationen von Handwerkern haben darunter gelitten.

Die Zahlungspflicht konnte vorübergehend ruhen. Jedoch nur aus wichtigem Grund. Kein Geld gehörte nicht dazu. Ein wichtiger Grund war beispielsweise, dass der Meister zur Bundeswehr musste .....
Panther
Na, ing793,
hast du denn nun bei der Rentenstelle angerufen, und dir die Ausdrücke »Rentenbescheid« und »Pflichtbeiträge« erklären lassen?
Gut.
Und die Entschuldigung mit dem Motorrad ist angenommen.
Panther
Oh je, nun versucht sich auch noch »DerDoofe« mir etwas nachzuweisen, was ich nicht wüsste.
Du passt sehr gut in die Sandkiste der Schmuddelkinder machine, rayer, DorfDepp und SQF. Und selbst ing793 scheut sich nicht »Backe, backe, Kuchen« zu machen und singen.

Du hast recht, wenn man ein Buchdruck Gewerbe erfolgreich anmelden wollte, musste man Buchdrucker- oder Schriftsetzermeister sein.
Ich habe niemals eine Meisterprüfung in diesen Berufen abgelegt. Das war im Handwerksgewerbe, geregelt von der Handwerkskammer. Das hast du ja schlau erkannt.

Ich hatte jedoch die erste Offsetdruckerei in dem Städtchen 30km nördlich von Hamburg. Und da war die Industrie- und Handelskammer zuständig.
Ich habe nicht nur den Offsetdruck nach Schleswig-Holstein gebracht, sondern auch den Fotosatz.

Mir wurde die Ausbildungsberechtigung für Schriftsetzer ehrenhalber zugeteilt, und meine Lehrlinge waren die besten im Kreis Hamburg/Schleswig-Holstein. Zweimal hintereinander. Dann ging ich nach Australien.

Meinen deutschen Namen kennt man dort noch nach 35 Jahren.
Mein Rentenbescheid wurde mir in Australien im Jahre 2006 zugestellt, obwohl ich schon 24 Jahre in Australien lebte. Und das mit meinem australischen Namen.

Das fand ich erstaunlich.

Viele Grüße nach Deutschland
Paul
Dorfdepp
Füttert man den Troll,
fühlt der sich richtig toll.

Der wird ja immer peinlicher.
status-quo-fan
Dorfdepp, da hast Du mich gründlich missverstanden bzw. ich hab mich missverständlich ausgedrückt!

Mein Beitrag bezog sich auf Deinen unmittelbar davor und bezog sich auf die Aussage: "Der wird ja immer peinlicher."
Dorfdepp
@ status-quo-fan
Schon gut, ich hab's ja richtig verstanden. Wollte nur auf die etwas missverständliche Formulierung hinweisen, bevor es ein anderer tut.
Panther
ing793,
ich habe die Begriffe von meinem Rentenbescheid abgeschrieben.
Elfigy hat sie verstanden, du nicht.
Du nimmst an, meinen Rentenbescheid besser zu kennen, als ich, und behauptest, die Deutsche Rentenstelle benutze Ausdrücke, die sie selbst nicht versteht.

Seitdem du dich mit den Schmuddelkindern eingelassen hast, ist bei dir ja ein Knacks im Gehirn.

Macht nichts, damit musst du leben, ich nicht.
Dorfdepp
Es ist rührend zu sehen, wie hier versucht wird, Panther zu überzeugen. Darum geht es ihm doch gar nicht, er will bewusst anecken, um im Gespräch zu bleiben, um Aufmerksamkeit zu erlangen. Das ist der Honig, den der Troll saugt.
Dorfdepp
@ ing793

Auch du wirst Panther nicht dazu bringen, einen Fehler zuzugeben, eher schaffst du es, einen Pudding an die Wand zu nageln. Es ist aber eine edle Geste, etwas Freude in sein trostloses Leben zu bringen.
Panther
ing793,
heute war ein wundervoller Tag zum Surfen. Die Wellen zwei Meter hoch, höher brauche ich sie in meinem Alter nicht mehr. Und nun zerreißt euch doch weiter euer Maul über mich.

Ihr gönnt euch ja sonst nichts.